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Entretien avec Philipp Dettmer, PDG de Kurzgesagt : « Tout peut être

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La communication scientifique n’est pas toujours facile, surtout si vous essayez de comprendre la complexité époustouflante de l’immunologie ou du changement climatique dans une vidéo de 10 minutes. Mais Philipp Dettmer, le fondateur de la chaîne YouTube scientifique, Phrase courtet (en allemand pour « en bref »), estime que les sujets scientifiques ne doivent pas être difficiles à comprendre. « Tout ce qui est compliqué n’est compliqué que parce que quelqu’un est mauvais pour l’expliquer », dit-il. Les vidéos de Kurzgesagt ont reçu des milliards de vues et maintenant Dettmer a écrit son premier livre, Immunitaire, dans lequel il donne vie à l’un de nos systèmes biologiques les plus complexes.

Conrad Quilty-Harper : En un mot, qu’est-ce que Kurzgesagt ?

Philipp Dettmer : C’est une grande chaîne YouTube scientifique qui essaie de faire des choses qui rendent la science intéressante. J’ai commencé la chaîne après l’université parce que je ne voulais pas trouver un vrai travail. L’idée était de faire deux vidéos [with German voiceover], et c’était honnêtement censé être ça. Mais j’avais le pressentiment de faire les vidéos en anglais aussi. Et puis c’est devenu viral.

A qui s’adressent vos vidéos ?

Je ne veux pas avoir de public cible. Je veux faire les vidéos d’une manière où cela fonctionne pour tout le monde. Les grands-parents sont censés pouvoir les surveiller avec leurs petits-enfants. Vous savez, mon premier objectif est de susciter la curiosité. Apprendre comment nous travaillons réellement est à couper le souffle, c’est incroyable. Nous réalisons simplement les vidéos du mieux que nous pouvons, peu importe ce que cela signifie au moment où nous les réalisons.

Philipp Dettmer, PDG et fondateur de Kurzgesagt

Philipp Dettmer, PDG et fondateur de Kurzgesagt

David Stock

Votre livre contient des descriptions vraiment étonnantes. Dans une partie, lorsque vous décrivez les actions de la protéine C3 dans votre système immunitaire, vous écrivez : « Imaginez que vous passiez la journée à vous occuper de vos affaires et que soudain des centaines de milliers de mouches, à l’unisson, couvraient votre peau de la tête aux pieds. Ce serait une expérience horrible et non quelque chose que vous pourriez simplement ignorer. » Comment trouvez-vous ce truc?

Tout ce qui est compliqué n’est compliqué que parce que quelqu’un est mauvais pour l’expliquer. Je suis convaincu que chaque fait dans chaque domaine peut être transformé en un certain nombre de nouvelles différentes. En tant qu’espèce, en tant que société, nous devrions nous rassembler et prendre la décision de simplifier le langage de pratiquement toutes les disciplines scientifiques, autant que cela a du sens, bien sûr. Il sera toujours plus complexe que le langage humain ordinaire. Mais je ne pense pas qu’il y ait une raison pour laquelle cela doit être aussi difficile que maintenant. Surtout en immunologie, ce qui est dommage. Parce qu’en tant que science, c’est un domaine tellement intéressant. Les gens pourraient s’amuser à lire à ce sujet si ce n’était pas si horrible. Le système immunitaire humain est le système biologique le plus complexe que nous connaissions après le cerveau humain, et pourtant la plupart d’entre nous n’apprennent jamais comment il fonctionne ou ce que c’est.

Et c’est important aussi, surtout dans le contexte des vaccins. Cela vous motive-t-il aussi ? La bonne information bat la mauvaise information ?

Avec Kurzgesagt, mon objectif premier est de susciter la curiosité. Pour rendre les gens intéressés à se rechercher eux-mêmes. Mon objectif principal est d’inspirer les gens à faire de très vraies recherches pour eux-mêmes. Nous essayons très, très fort de ne pas répandre de faux récits sur la science. Nous publierons une vidéo à ce sujet en décembre où nous parlerons un peu de simplification excessive et de science. Après l’avoir fait pendant tant d’années, il est choquant de voir à quel point il est difficile de le faire correctement parce que vous devez prendre des décisions sur comment et quoi simplifier, et vous ne pouvez pas y échapper. [those decisions].

Dans votre livre, vous écrivez également à quel point le fait d’être diagnostiqué et traité pour un cancer était une chose curieuse qui vous a motivé à écrire votre livre. Comment?

Je sais, tu n’es pas censé dire [things like this] mais techniquement, c’était une période super intéressante. Le cancer n’est pas agréable et la chimio n’est pas agréable. Je ne peux pas recommander ça. Mais c’était super intéressant d’apprendre comment fonctionne la médecine à ce niveau, comment vous travaillez. J’ai utilisé ce temps pour poser un milliard de questions et pour en savoir plus et lire plus. Je veux dire, j’ai eu le temps. Donc, dans un sens, ce fut l’un des moments les plus intéressants de ma vie.

À l’époque, c’était une autre raison d’apprendre. Comme [I was] lutter contre mon système immunitaire et [thinking], salut les gars. Quoi? Comment? Tu n’es pas censé manquer ça, pourquoi l’as-tu manqué ? Et j’apprends à ce sujet. Et encore une fois, n’étant pas en colère contre mon corps, mais reconnaissant qu’avec un peu d’aide de mes médecins, le [chemotherapy] fondu et mangé les tumeurs.

Une bonne information peut vous aider à prendre de meilleures décisions dans votre vie. Y a-t-il des choses qui vous rendent optimiste pour l’avenir ? Qu’est-ce qui vous excite plutôt qu’effrayé ?

Immunologie. Ce que nous savons aujourd’hui est époustouflant. C’est incroyable. C’est apprendre comment nous travaillons réellement et les systèmes complexes que nous sommes. Les vaccins, la chimiothérapie, l’immunothérapie, tout ça, ça aide les gens à vivre plus longtemps et en meilleure santé. Je pense que mettre fin à la maladie devrait, très fermement, être l’un des objectifs de l’humanité. Et nous allons dans cette direction. C’est juste que nous allons lentement, lentement, lentement et maintenant super vite.

C’est donc le côté positif de la pandémie d’une certaine manière ?

Oui bien sûr. Je suis presque sûr que la pandémie aura beaucoup fait pour la recherche sur les virus.

Quelle est la plus grande idée fausse sur le système immunitaire ?

Je pense que c’est une chose dont la plupart des gens n’ont aucune sorte d’image mentale. Les gens se sentent confiants lorsqu’ils disent : « Oh, mon système immunitaire fait ça, ou mon système immunitaire est bon ou faible ou quoi que ce soit ». C’est une sorte d’entité trouble dans nos esprits. Mais en réalité, ce n’est pas le cas. C’est ce système d’organes aux multiples facettes qui traverse tout votre corps, interagit avec tous les processus que vous avez. [It’s] une armée incroyablement nombreuse, et malheureusement, nous n’en apprenons pas assez sur le système immunitaire pour imaginer une image dans notre esprit.

Image par défaut du nouveau scientifique

Le système immunitaire traverse tout votre corps

Philip Laibacher / En bref

Quelle est votre partie préférée du système immunitaire?

Je pense que mon morceau préféré serait le piège extracellulaire des neutrophiles. Vos cellules de soldats décident de s’exploser à la manière d’un kamikaze. Et, ils le font en prenant tout le code génétique, l’ADN, et en le dépliant et en le mélangeant avec tous les produits chimiques mortels qu’ils ont à l’intérieur, puis en le vomissant.

Imaginez que vous ayez retiré votre cerveau de votre crâne, que vous l’ayez dopé avec des lames, puis que vous ayez frappé quelqu’un avec ça. Vous vous attendriez à être mort alors, n’est-ce pas ? Mais, les neutrophiles survivent parfois à ce processus et continuent à se battre. Quelles sont même ces cellules? Le système immunitaire est mental, et il y a tellement d’histoires comme ça.

Pour quelqu’un qui n’a jamais rien lu sur le système immunitaire, qu’espérez-vous qu’il retienne de votre livre ?

J’espère que les gens en sortiront avec une appréciation vraiment différente du corps et de ce que cela signifie d’être malade. Alors la prochaine fois qu’ils sont malades, c’est moins effrayant. C’est plus concret et ils se sentent plus en contrôle. Et l’autre chose importante est, espérons-le, d’être émerveillé par la biologie et votre corps. Et étonné par tous les univers à l’intérieur des univers à l’intérieur des univers. Et d’une manière ou d’une autre, tout cela fonctionne.

Y a-t-il des sujets qui vous font peur ?

Je pense que le sujet qui me fait le plus peur est le changement climatique. Je ne pouvais tout simplement pas faire de recherches sur le sujet sans être tellement déprimé que je sentais que je ne pouvais pas le mettre dans une vidéo. J’ai pensé, ce n’est en fait pas utile, c’est contre-productif si je ne trouve pas un moyen de le faire tourner différemment. Mais en parlant à de vrais scientifiques, je suis revenu d’une dépression due au changement climatique qui était si grave.

Que t’ont-ils dit ?

Que ce n’est pas l’apocalypse. Et si ce n’est pas l’apocalypse, cela signifie que nous pouvons encore faire quelque chose. J’ai l’impression qu’une fois que vous êtes dans cette mentalité de doomerisme, c’est comme un piège et cela vous piège vraiment pour, comme, avancer ou reculer dans n’importe quelle direction, vraiment.

Que diriez-vous aux scientifiques qui travaillent dans un domaine abstrait pour mieux diffuser leurs idées et leurs découvertes ?

Parlez aux communicateurs scientifiques. Rendez-nous plus facile de rendre votre science accessible à d’autres personnes. Il y a une bonne relation, je pense, entre les scientifiques et les communicateurs scientifiques, au moins sur YouTube. Tout le monde est très ouvert, très gentil.

Le livre de Philipp Dettmer, Immunisé : un voyage dans le système mystérieux qui vous maintient en vie, est sorti maintenant, publié par Hodder.

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